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2019-09-05 / 字数:4237 / 浏览:20525 / 类型:译者发布

《孙子兵法》的哲学在现代战争中还有什么意义?

原文标题:How are Sun Tzu's philosophies still relevant in modern warfare? How are they irrelevant?
原文地址:https://www.quora.com/How-are-Sun-Tzus-philosophies-still-relevant-in-modern-warfare-How-are-they-irrelevant 复制原文地址
译文简介:在最近的HK事件,感觉看到了孙子兵法的应用了。兵者,诡道也。


Susanna Viljanen, works at Aalto University
They are timeless.
Just as the philosophies of Clausewitz, Vegetius, Maurikios and other masters of human conflict theory, the philosophies of Sunzi are completely relevant in modern warfare. They represent the larger than life schemes of warfare and any conflict, and woe the officer who ignores them or doesn’t understand them!
Tactically they all are the children of their corresponding eras, and as such outdated. But strategically and logistically Sunzi is today just as relevant as ever, and warfare is still today the extension of politics by other means as in the era of Clausewitz.
The best victory is still today the one which has been gained with the least bloodshed. Simply
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高斯
高斯 2019-09-05 11:33 ?举报
“别人打你,你的躲一下”——这句话,你可以用到星际大战时代都不过时。。。。。。“射箭时带扳指可加快上弦”——这句话最多只能用三四百年。。。这就是兵法与操典的区别。。。兵法的核心是斗争哲学。。。哲学不过时,其依托的是现行宇宙的自然法则。。。过时的条件是宇宙规律产生变动。。。比如在某个平行宇宙,你可以用爱发电。。。这样兵法就过时了
赤夜萌香
赤夜萌香 2019-09-05 13:44 ?举报
光一个调虎离山,我敢说以后打星际战争,人类超光速通讯有空间门了,这个计策都有用。
胡小清
胡小清 2019-09-05 14:28 ?举报
孙子兵法我没研究过,不过毛泽东的战争思想应该也有孙子兵法中的哲学,这次贸易战就用了毛泽东思想:团结一起可以团结的力量(深化改革开放)、集中优势兵力打击敌人最脆弱的地方(制裁美国农产品),声东击西(在南海搞军事在新疆搞一带一路)
九阳神功
九阳神功 2019-09-05 17:26 ?举报
这是36计?36计能和孙子兵法相提并论??白皮连36计和孙子兵法都搞不清楚?。
万里长空
万里长空 2019-09-07 13:19 ?举报
颜色革命,在对方那里培养亲美反对派,对方还会自备狗粮(本土反对派的资本家给资金),美国人说这个比发起战争自己亲自上,费用划算得多。还能卖军火给反对派,而自己上,军火费自己负担。
辰龙的吐息
辰龙的吐息 2019-09-05 11:50 ?举报
上兵伐谋,其次伐交,再次其次伐兵,其下攻城。
是我理解错误吗?我一直以为这句话的意思是,在战争中,优先使用谋略去避免战争,最好能乱其朝政,不战而胜。其次是使用外交策略,合纵连横,避免战争,持续发展。之后没有办法了,才需要战争去达到目的。连战争都达不到目的,打到最后肯定会进行攻城战,攻城一般都是劝降,围困之类的手段,如果是特别难攻的城市,围困数月也不一定能攻下来,费时费力,还可能会造成不可避免的损失和仇恨,如无必要最好不要做。
感觉跟最后一个评论理解的不太一样
frt666
frt666 2019-09-05 13:13 ?举报
你理解的是对的。而且放到现代,乃至于未来星际时代,这段精辟的思想都不会过时。美国人哪怕在西点军校里学习过孙子兵法,但是他们从来也没有正视过中国思想和随之而来的兵法和发展观,也就错误的把孙子兵法当成了某种固定的准则,还是西方人并不重视的准则。当然美国人有些作为其实还是符合兵法的,比如依靠情报战的胜利,开展舆论战和攻心战,结合经济战和战争诈骗,成功的搞垮了苏联,上兵伐谋得到了充分的体现,最后也得到了最大的利益。但是美国人没学过兵法和历史的坏处在后面的时间里体现了,以至于现在骑虎难下,要和中国打贸易战。。。。。。
diaochongguan
diaochongguan 2019-09-05 14:01 ?举报
伐谋的理解不到位,这里针对的是对方的谋略,是战争之前的战争。
保护小树苗
保护小树苗 2019-09-05 14:42 ?举报
围城必阙,围城不能水泄不通,要留一个缺口供地方突围,使其没有死战的意志,然后埋伏而击之。
lkrw
lkrw 2019-09-05 15:34 ?举报
美国就是这么干的,控制舆论,分化控制。组建同盟,经济干预,发动战争
光影故事
光影故事 2019-09-05 19:32 ?举报
伐谋不是避免战争,而是用谋略赢得战争。当代美国赢得冷战胜利就伐谋的经典。对内用自由经济体制来发展经济,吸引全球人才来发展科技,然后才有强大的军——加上两次世界大战前期置身事外,后期收获战争果实,都是很高明的。最终通过雄厚的实力,不战而胜;
伐交最典型的就是颜色革命,外部合纵联横,制裁遏制,内部分化瓦解,不费一枪一弹取得敌国的控制权;
伐兵最典型的就是两伊战争,快速赢得战争,并消灭敌人的有生力量;我们的对印反击战也是比较经典的,相反对越战争微操上就有很多问题。
伐城就多了。
美国可以说是最重视谋略与手段的了,并且能与时俱进,任何时候都保持斗争的意识,我们千万不要小瞧它。他的很多做法都能找到孙子兵法的影子,我个人认为比我们运用得更好,我们不是智商跟不上人家,而是和平日久,斗争意识跟不上人家,导致跟着人家的节奏跑,最终慢慢就失去了斗争的能力和艺术,但是中国人几千年的历史都是斗争的历史,兵法谋略是我们骨子里的东西,就是一个老百姓都说几句声东击西、瞒天过海之类的成语。
孙子兵法当代运用得最好的中国人是毛泽东,斗争艺术最高超的也是毛泽东,他的很多思想既来源于传统,但更能活学活用。
kong771103
kong771103 2019-09-06 13:12 ?举报
上兵伐谋,其次伐交,再次其次伐兵,其下攻城。我还有另一层理解。
伐谋,是指斩首。去除对方首脑群里与自己作对的因素,比如主战派,从而避免战争。
伐交,翦除对方的盟友。这个盟友包括名义上的盟国,但也指本来立场一致的敌对国国民。就是在国际上和敌方国内制造反战派,用利益和道德分化对方阵营。
伐兵,指只针对“某些军国主义反动派”,剥离其他敌方可以利用的力量,削弱对手。比如针对敌方军队,则声明不代表敌方国民。但对自己,则“发动人民战争”。
攻城,就是只消灭“主城”,即宣扬战争针对的特定战犯,与“城外势力”划清界线。而攻城是残酷的,“城内”的势力将得不到赦免,必须斩草除根。
mwrcterry
mwrcterry 2019-09-07 10:42 ?举报
@保护小树苗 把城围得铁桶一般,然后加之以心理攻势,招降纳叛,岂不是效果更好?
大鹏DBD
大鹏DBD 2019-09-05 11:42 ?举报
战术在不断进化发展,但战略思想千年不腐!
风云儿
风云儿 2019-09-05 11:34 ?举报
我感觉就算穿越到古代也只能当个小兵,智谋这种东西真是太绕脑子了。
龙之藻
龙之藻 2019-09-05 13:02 ?举报
你会死于难产,野兽,传染病,营养不良,甚至于突然的降临的洪水。。。就古代那种医疗条件,随便得个感冒发烧都可能要了你的命。想当小兵?首先你得命够硬才能活到当兵的那一天!华佗那种名医,一千年也出不了一个,骗子庸医倒是不少,没病死也可能被某种土方子治死。
默 *☆╮默
默 *☆╮默 2019-09-06 00:43 ?举报
@龙之藻 我妈的脚就差点被 土郎中的土方子医截至现在还在河南省人民医院住院
踩碎你的喃啵菟
踩碎你的喃啵菟 2019-09-05 12:42 ?举报
妈的,老子想骂那些把我们战略文化知识翻译给白皮的人
frt666
frt666 2019-09-05 13:22 ?举报
没事,他们也没重视过,等中国重回巅峰他们再想起来,就晚了。
konoxodota
konoxodota 2019-09-05 11:25 ?举报
孙子兵法和36计有啥关系?
墨玉雕龙
墨玉雕龙 2019-09-05 12:07 ?举报
术中有数,数中有术
台湾省评论员
台湾省评论员 2019-09-05 12:21 ?举报
孙子兵法共13篇,36计是孙膑写的,孙子兵法是孙武写的,两者没有亲戚关系。
tao0439
tao0439 2019-09-05 12:48 ?举报
@台湾省评论员 三十六计第一计瞒天过海出自唐太宗,孙膑一定是穿越人士
fisher1109
fisher1109 2019-09-05 13:18 ?举报
@tao0439 三十六计是刘宋名将檀道济总结的,唐太宗瞒天过海只是后世小说家的附会。
董文星
董文星 2019-09-05 16:14 ?举报
@台湾省评论员 你的名字让我确信三十六计是孙膑写的。毕竟涪(pei)陵榨菜的发源地。
台湾省评论员
台湾省评论员 2019-09-05 16:40 ?举报
@董文星 如你这种看见名字有台湾,就认为是呆湾郎,你这种脑袋不被洗,那就真的没天理了。
万里长空
万里长空 2019-09-07 13:23 ?举报
@台湾省评论员 这是钓鱼
xxxxth
xxxxth 2019-09-05 11:52 ?举报
最后一个其次伐交指的是外交手段不是士兵交汇
yuanjia320220
yuanjia320220 2019-09-05 13:20 ?举报
战争智慧这东西在信奉实力的西方一般被视为异端,让西方重视起来是朝鲜战争之后,尤其是美国开始认真学习孙子兵法。不过不,智慧这东西是天生的,靠学学不到精髓,何况说不定孙子兵法在美国大兵眼里就是调侃的素材呢!毕竟他们也不需要动什么脑子去打仗。
零の翼
零の翼 2019-09-07 00:06 ?举报
你还别说,以前关于孙子兵法的译文里面,就很容易看到有美国大兵觉得这玩意没用,基本都是从战术层面去看,觉得过时。
ZWW604
ZWW604 2019-09-05 12:44 ?举报
这是哲学,战争的普遍规律。
银河星海
银河星海 2019-09-05 16:51 ?举报
这帮白痴把战略哲学当战术来理解。
清风拂过有时尽
清风拂过有时尽 2019-09-05 15:56 ?举报
不是,诡道十二法过时了?
?孙子曰:兵者,诡道也。故能而示之不能,用而示之不用,近而示之远,远而示之近。利而诱之,乱而取之,实而备之,强而避之,怒而挠之,卑而骄之,佚而劳之,亲而离之,攻其无备,出其不意。
剑舞红颜笑
剑舞红颜笑 2019-09-05 11:37 ?举报
千百年来人始终是感情用事,所以肯定不会过时
烧仙酒99
烧仙酒99 2019-09-06 11:03 ?举报
大家没发现吗?西方的电影电视战争基本描述的是如何英勇 加信仰 力量。中国战争电影电视描述的基本是谋略。西方喜欢描述斯巴达三百勇士,我们喜欢描述周郎赤壁,谈笑间,樯橹灰飞烟灭。
董文星
董文星 2019-09-05 16:32 ?举报
孙子兵法就是以后打星际战争也不会过时,里面的思想和逻辑都是以智慧生命来考虑的。
68787984
68787984 2019-09-05 15:09 ?举报
战国时代的《孙子》已经过时了,可能传译各国的过程中有很多误读和曲解,推荐由德云出版社出版的《新孙子兵法》。
《新孙子兵法》朗朗上口,通俗易懂,十分适合外国人阅读,只需要一本什么字都没有的字典就能理解全文。
如果连字典也不会用不要怕,现在购买《新孙子兵法》免费赠送一本工具书《怎样查字典?》
零の翼
零の翼 2019-09-07 00:08 ?举报
MD第一眼看成德云社出版的,马上就楞了,德云社还讲孙子兵法?
68787984
68787984 2019-09-07 09:54 ?举报
@零の翼 那你一定不知道新孙子兵法的作者是谁?
qqwukeli
qqwukeli 2019-09-05 17:27 ?举报
谁说小布什没读孙子兵法,奥巴马小布什办公室放桌上最重要的就是孙子兵法,希特勒天天把孙子兵法放床头底下,还是犯了两面受敌兵家大忌的错,现在就特朗普完全不懂中国文化吧,连自己美国宪法都是临时补颗
海天划行
海天划行 2019-09-05 13:43 ?举报
道天地将法~人类战争依然遵循这个规律演化。志愿者夜战、美军后面夜视作战装备研发就属于斗"天";共共的土改和政治协商就是与果果斗"道"…谁把五个因素综合起来最强谁就赢。
十一笔画
十一笔画 2019-09-05 12:17 ?举报
战略思想千年不变!
查无实据
查无实据 2019-09-05 16:38 ?举报
很多古代人的智慧早就融汇在现代文明之中了
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